¡Ojalá te pudras, MARICÓN DE MIERDA!

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fobos
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Mensajepor fobos » Lun Abr 02, 2007 5:40 pm

Gracias 100 por mostrar el enlace de Ahige.

A todos los participantes de este foro, compañeros, os invito a que participéis activamente en Ahige y no limitarse sólo a leer lo que ya hay escrito, que es sólo lo que los moderadores de ese foro quieren que se vea, pues muchas otras opiniones han sido borradas sistemáticamente para silenciar los puntos de vista que no coinciden con la ideología de género que manejan, participemos activamente igual que lo hacemos aquí, se supone que es un foro de hombres, pero veréis qué poco tardan en censurar vuestras opiniones cuando no coinciden con lo que quieren que digamos todos.

Ale 100, ya tienes trabajo, ve a dar el chivatazo a José Luís, que ya lo conoces bien (el moderador del foro de Ahige) para que no le pillemos por sorpresa y no se delate a la primera criticando a todo el que no piensa como él y censurando y borrando opiniones a diestro y siniestro :wink:

Si mis opiniones te parecen ultraderechistas y poco objetivas :lol: , porqué no pasas entonces de criticarlas y te centras en criticar los argumentos que han esgrimido otras personas y que yo te expongo en otros post, como: "voces críticas, algo se está moviendo" en el apartado de Aspectos jurídicos y "De género masculino" en el apartado de Externo

Así me ningunéas otro poco más que es a lo que nos tenéis acostumbrados a todos los hombres y de paso, haber si puedes tirar por tierra los datos y argumentos que ahí se ofrecen. :wink:

PD.: se puede engañar a todo el mundo durante un cierto tiempo pero no durante toda la vida y se puede engañar a algunos durante toda la vida pero no a todo el mundo.

Atentamente.


Una injusticia hecha al individuo es una amenaza hecha a toda la sociedad. Montesquieu.

La peor forma de injusticia es la justicia simulada. Platón.

fobos
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Mensajepor fobos » Lun Abr 09, 2007 5:10 pm

Una discriminación más contra el género masculino. Me gustaría saber qué opinan ahora las hembristas del privilegio que por ser mujeres tienen ante la preferencia hacia ellas por mantenerlas con vida, en la más cruel de las discriminaciones por razón de sexo que existen en el mundo contra los varones.

Y en la nueva "ley de igualdad" no dicen nada acerca de la mayor discriminación vital que sufrimos los varones?

Mirad sino la noticia del hundimiento del Sea Diamond frente a las costas griegas donde, como en la ya clásica tragedia del Titanic, en el Sea Diamond se volvió a escuchar el grito de, "las mujeres primero". El desespero de muchas familias se vio aumentado con esta orden, pues veían como se les separaba de sus seres queridos (todos ellos varones), que eran obligados a permanecer en una embarcación que se hundía por momentos.

En un barco occidental, en el que viajan centenares de turistas de los EEUU, Canadá y Europa no parece adecuada el uso de una norma tan machista como manida en momentos de crisis como es la de "las mujeres primero".

Y frente a la anécdota bastante significativa,los medios de comunicación y las feministas más activistas del movimiento por la igualdad de la mujer con el hombre, han corrido un tupido velo de silencio.

Desde aquí, aporto mi granito de arena para romper ese silencio o tabú ancestral y ese "techo de cristal", que en forma de discriminación brutal atenta directamente contra la vida de los varones por serlo. Porque:

¿Puede haber discriminación sexual más brutal e inhumana que aquella que atenta directa o indirectamente contra la propia vida y salud de las personas? A mi juicio, NO!!

PD. el camino hacia la igualdad real, es de doble sentido. No basta con conseguir igualar los derechos de las mujeres a los de los hombres, esa es sólo la mitad fácil del trabajo por la igualdad. Hay que realizar el mismo esfuerzo por igualar los derechos de los hombres a los derechos específicos de las mujeres, para que la igualdad real tenga sentido.

100
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Mensajepor 100 » Mar Abr 10, 2007 8:38 am

Bueno, valeeeee, tú primero Fobos, corre, o nada, o vuela...yo que sé.....
Si todos los problemas fueran por eso...

fobos
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Mensajepor fobos » Mar Abr 10, 2007 11:59 am

Si sólo vas a decir esto?... tu reacción es más propia de una pataleta de niña adolescente y consentida que de un razonamiento argumentado.

No pensé que te darías por aludida cuando escribí lo siguiente 100:

Código: Seleccionar todo

Me gustaría saber qué opinan ahora las hembristas del privilegio que por ser mujeres tienen ante la preferencia hacia ellas por mantenerlas con vida, en la más cruel de las discriminaciones por razón de sexo que existen en el mundo contra los varones.


La noticia que expongo en este caso es sólo un ejemplo del tipo y calibre de las discriminaciónes que padecemos los hombres en todas las sociedades del mundo, por serlo. Discriminaciones que se traducen en un mayor número de muertes y enfermedades por causas no naturales que se producen como consecuencia de la exposición a las condiciones de trabajo y climatológicas más duros, a las guerras, a normas sociales que como la anterior atentan directamente contra la integridad física de los hombres en el mundo, etc.... y lo más grave de todo es que no se quejan los hombres de su martirio, ellos lo tienen asumido como si de algo natural y no cultural se tratase.

Yo veo injusto que se llenen tanto las bocas algunas de igualdad y no se hable nunca de todos los aspectos que encierra la igualdad y pretendan que se hable siempre de esa parte de la igualdad que a vosotras más os interesa y conviene, como si fuera la única injusticia y desigualdad que existe en el mundo. Pues no oye, porque si se habla de desigualdades en el mundo por razones de sexo, vamos a hablar de todas las desigualdades y no solo de las de una parte.

Si esto es lo que fastidia a más de una, si por pedir más igualdad y justicia también para los hombres y no sólo para las mujeres, más atención al hecho de que nosotros también padecemos problemas y discriminaciones propias de nuestra condición, si es esto lo que fastidia a algunas personas como tú 100, pues con un buen jarrito de agua bien fría se soluciona vuestro problema. :wink:

Atentamente.

saramago
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yo te apoyo, pero

Mensajepor saramago » Sab Abr 14, 2007 2:28 pm

Fobos, yo te apoyo, pero cuando escribes en genérico contra la mujer pierdes todos lo puntos (que son muchos) que previamente te has ganado. No sé si me entiendes o yo me explico suficientemente. En cualquier caso, recibe un fuerte abrzo.
Saramago.

fobos
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Mensajepor fobos » Sab Abr 14, 2007 5:23 pm

Código: Seleccionar todo

Fobos, yo te apoyo, pero cuando escribes en genérico contra la mujer pierdes todos lo puntos (que son muchos) que previamente te has ganado. No sé si me entiendes o yo me explico suficientemente. En cualquier caso, recibe un fuerte abrzo.
Saramago.


Cuando escribo como lo hago, para mí es obvio que no lo hago contra la mujer persé, es decir, contra el género femenino, sino por reacción a un tipo de mujer a medio camino entre el hembrismo y la misádria y que arropadas y protegidas por el paragüas benefactor del feminismo y de lo políticamente correcto (como en el caso de 100) se dedican, de forma más o menos consciente y solapada, a hacer apología de una ideología tan cercenadora y egoísta como el machismo al que dicen combatir.

Esto que acabo de escribir da idea de lo mismo que le contesté a 100 unos post más arriba, pero si a pesar de ello continúas albergando la duda de que al escribir como lo hago lo pueda estar haciendo contra todo el género femenino entonces, mejor sería que no me apoyarás, al menos hasta estar seguro de que no cometes semejante error.

Dicho de otra forma... puedo entender tus razonables dudas sobre qué pueda ser lo que me mueve a escribir como lo hago y no de otra forma, pero lo que no puedo entender es que a pesar de esas dudas y en asunto tan importante como éste del que hablamos, me muestres sin embargo tu apoyo :roll:

De todas formas Saramago, lo que nos debe mover no son las opiniones más o menos parciales y subjetivas que cada uno podamos vertir en un foro como éste, sino los estudios, investigaciones y opiniones de personas (hombres y mujeres) muy inteligentes, íntegras e imparciales en estos temas. Estudios y opiniones a los que deberíamos consagrarnos a dar difusión para informar y ofrecer a todas las personas otra versión de la historia y como forma de "combatir" el pensamiento de género casi único imperante en la sociedad.

Nosotros por nuestra parte, deberíamos poder acometer el árduo esfuerzo de buscar esa información allá donde está y recuperarla, para que no caiga en el olvido. Seguir estudiando en su caso y arrojar más luz si es posible, como única forma de dificultar el avance del dogmatismo y el integrismo de género que se nos avecina.

Respecto a la mujer en general, no tengo nada que objetar ni a favor ni en contra, respecto a determinado tipo de féminas que todos sabemos y contra sus malas artes obviamente me manifestaré, con respecto a las maravillosas mujeres de mi vida, qué más puedo añadir que no haya dicho ya, a lo que manifesté en otro post... nada más que repetir que me siento afortunado por ellas!!

Ahora extrae tus conclusiones Saramago... que mi conciencia está muy tranquila :wink:

Un saludo.

fobos
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Mensajepor fobos » Dom Abr 15, 2007 6:50 pm

Otro ejemplo de discriminación contra los varones en todo el mundo es el siguiente:

¿ Puede un soldado varón llevar el pelo largo?

Israel - Marzo de 2001

Un joven israelí de 18 años llamado Avishay Saban ha reclamado ante la Corte Suprema de Israel que le sea reconocido el derecho a conservar su pelo largo, recogido en forma de coleta, mientras presta el servicio militar obligatorio. El joven dice no entender por qué tan sólo a las mujeres les es permitido llevar el pelo largo y efectúa su reclamación porque quiere los mismos derechos para hombres y mujeres

Puesto que esta norma discriminatoria no parece tener una justificación objetiva, la Corte Suprema de Israel ha dado al ejército 45 días para dar una razonable explicación de por qué se les permite a las mujeres llevar el pelo largo y no así a los hombres, también ha pospuesto la incorporación de este chico al servicio militar mientras el ejército reflexiona sobre el asunto.

Pero ésta no es la única discriminación que sufren los hombres de aquel país en cuanto a la prestación del servicio militar. El servicio militar efectivamente es obligatorio para hombres y mujeres, pero mientras para los hombres tiene una duración de 3 años, para las mujeres el servicio tan sólo es de 21 meses. Además los hombres tienen que dedicar un mes adicional cada año hasta que cumplan los 54 años, y las mujeres sólo hasta que cumplan los 35. Y esto no es todo, en el caso de las mujeres esta obligación desaparece en el momento en que contraen matrimonio, con lo que en la práctica muy pocas mujeres son las que mantienen obligaciones militares hasta los 35 años. Por otra parte las mujeres tienen reconocido el derecho a la objeción de conciencia (tan sólo por motivos religiosos) mientras que los hombres carecen de ese derecho.

En cuanto a la restricción en el modo de llevar el pelo, la situación en España es idéntica a la de Israel, los hombres están obligados a llevar el pelo muy corto, mientras las mujeres tienen libertad para llevarlo como quieran, con la única obligación de llevarlo recogido.

El Ministerio de Defensa español no respeta la libertad en cuanto a la imagen personal de los hombres del mismo modo a como lo hace con las mujeres, obliga a los hombres a llevar el cabello de un modo que dejó de ser tradicional hace varias décadas, y no es consciente de que muchos hombres llevan el pelo largo y muchas mujeres lo llevan corto, sin embargo sí respeta la ruptura de la tradición en el caso de las mujeres, puesto que también se les permite llevarlo corto.

La prestación de servicios militares en el caso de Israel puede parecer una discriminación escandalosa, pero aún lo es mucho más en España. Durante los últimos 10 años las mujeres han tenido los mismos derechos que los hombres para poder ingresar en el ejército como profesionales mientras que han estado exentas de realizar tanto el servicio militar como la prestación social sustitutoria. Este hecho ha supuesto una penalización sexista en la formación académica y en la incorporación al mundo laboral de los varones.

fobos
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Mensajepor fobos » Dom Abr 15, 2007 6:59 pm

Y qué decir del siguiente suceso ocurrido en Noruega, país feminista por antonomasia, pero no menos sexista y discriminador que cualquier otro en el mundo. Esta es la anécdota:

Los estudiantes de la Universidad de Oslo iniciaron una protesta a principios de 2000 por la discriminación que sufren los hombres que realizan cursos de doctorado en la universidad de dicha ciudad al prohibírseles desde 1998, el acceso a las plazas en 20 especialidades, aquéllas en que hay mayor número de hombres que de mujeres. Así, a los hombres que quieren doctorarse en estas especialidades no les queda más salida que el exilio hacia universidades extranjeras si quieren acceder a dichos estudios.
La protesta también es secundada por las alumnas, que aunque ahora tienen muy fácil acceder a dichas plazas gracias ha que se le ha bloqueado el acceso ala mayoría de los competidores, no se puede distinguir si consiguen esas plazas por su preparación o por ser mujeres, y su valía queda irremediablemente bajo sospecha, de modo que no pueden probar que han conseguido la plaza por sus propios méritos y en igualdad de condiciones.

Kristin Mile, de la Oficina del Defensor de la Igualdad de Oportunidades (bonito y eufemístico nombre), reconoce que es discriminatorio, pero apoya la medida porque consigue equilibrar el número de hombres y mujeres en esas especialidades. Pero haciendo gala de la habitual doble moral que identifica a la doctrina feminista occidental, conocida ya en muchos sectores como feminazismo, no dice apoyar una medida similar que impidiese el acceso a las mujeres en aquellas especialidades donde es mayor el número de mujeres que el de hombres, medida que de igual modo sería tendente a conseguir el equilibrio.

Por otra parte, en enero de este año, cuando salió a la luz el llamado síndrome de los Balcanes, que agrupa a las enfermedades que padecen los soldados que estuvieron destinados en la antigua Yugoslavia, Noruega retiró de sus puestos a las mujeres que estaban destinadas en una ciudad de Kósovo en la que la elevada concentración de plomo en el aire ponía en peligro su salud.

Eran mujeres soldado profesionales, oficiales del ejército, puesto que allí la tropa profesional no existe y el servicio militar es obligatorio. Obligatorio sólo para los hombres. La salud de estas mujeres, personas adultas y profesionales, que habían ingresado en el ejército por voluntad propia, no podía ser puesta en peligro, pero sí lo podía ser la salud de los chicos de 18 años que se encontraban allí en contra de su voluntad, y que allí quedaron realizando el servicio militar obligatorio, aún a pesar del peligro que representaba el elevado índice de plomo en el aire.

Ésta es la discriminación más grave de todas las que puede haber, la que afecta al valor de la vida y a la integridad física de las personas, y ésta es la diferencia que existe entre el valor de la vida de un hombre y el de la de una mujer en Noruega.

El motivo que expone el gobierno noruego para que el servicio militar sea obligatorio sólo para los hombres es el mismo que empleó el gobierno socialista en España en 1991 y que ha regido el modelo vigente en los últimos 10 años, que con los hombres basta para cubrir las necesidades de la defensa.

Lo mismo que ocurre con esas 20 especialidades de la Universidad de Oslo, que con los hombres bastaría para cubrir los puestos, pero en este caso quieren equilibrar el número de hombres y mujeres a golpe de discriminación, y en el caso del servicio militar obligatorio, todo lo contrario, que la desproporción entre el número de hombres y mujeres sea total, y también a golpe de discriminación.

Estas discriminaciones contra los hombres en Noruega recuerdan mucho a lasque sufren las mujeres en Afganistán, y de las que tanto se habla, en concreto las que afectan a la educación y a la salud, los mismos ámbitos a los que pertenecen las que acabo de mostrar en el caso de los hombres noruegos y que son una prueba de que los países nórdicos figuran, junto a Afganistán, entre los países donde existe una mayor desigualdad entre hombres y mujeres, una realidad radicalmente opuesta a la imagen falsa que transmiten al exterior y que es la que en España se tiene de estos países.


Parece increíble que un estado europeo donde ya se ha establecio un sustrato legal de igual puedan florecer aberraciones como las presentadas.

Por esto se hace evidente la necesidad de avanzar en igualdad en ambos sentidos y no únicamente de la mujer con el hombre, pues existen discriminaciones muy fuertes que se dirigen solamente hacia nosotros.

saramago
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Venga esa Arcadua feliz....

Mensajepor saramago » Lun Abr 16, 2007 3:12 pm

Fobos, vamos a ver, yo escribo en son de paz y en beneficio de la armonía y la contundencia contra los malos tratos tanto de hombres como de mujeres (incluidas las falsas denuncias). A las "feminazis" (como tu las denominas) les tengo el mismo pánico que tú mismo manifiestas. Es obvio que cualquier persona, en su sano, tiene que estar en contra de todas aquellos seres -ya sean hombres o mujeres- que quieren imponer las cosas por cojones. Hasta ahí, estamos de acuerdo. Disiento en la contumacia y el ritmo "machacón" (permíteme la expresión) que empleas contra este tipo de personas que lo único que consiguen es distraernos de nuestro objetivo final: que no es otro que conseguir la verdadera igualdad entre hombres y mujeres. Aspirar a esa Arcadia feliz que todos deseamos... Acuérdate que las mujeres parten de una situación de desventaja (tal vez ese sea el auténtico motivo por el que están formando tanto ruido). Pero, inevitablemente, si impera el sentido común, las aguas tienen que volver a su verdadero cauce, de lo contrario daríamos la vuelta a la tortilla de la injusticia (que algunos de nuestro género ya está sufriendo en carne propia).
Un abrazo y serena el ánimo, estamos en el mismo equipo, amigo.
saramago.

fobos
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Mensajepor fobos » Jue Abr 19, 2007 6:01 pm

Todos los hombres estamos siendo maltratados sistemáticamente por el sistema y las instituciones, lo que nos diferencia de aquellos hombres que son maltratados por su pareja, es que ellos lo son por partida doble, es decir, por sus compañeras y por las instituciones que ignoran su dolor y sufrimiento, lo cual es muchísimo más doloroso si cabe.

Saramago si te parece que soy contumaz y obstinado, tal vez sea porque es como si estuviera predicando en el desierto y porque tengo la valentía suficiente como para decir en voz alta aquello que la inmensa mayoría de los varones de este país hemos pensado en más de una ocasión pero no se atreven a decirlo o les da igual :shock:

Dices que escribes en beneficio de la armonía y de la contundencia contra los malos tratos ya sean estos de hombres o de mujeres y yo te digo, ¿crees que yo no? :shock: Me sorprende tu complacencia Saramago en un foro de hombres maltratados en el que te has presentado como tal y lo que yo digo es que si has sido o no maltratado, eso sólo lo sabes tú obviamente Saramago, pero de lo que puedes estar tan seguro como lo estoy yo es que antes que nada ya estabas siendo maltratado por las instituciones de este país, instituciones que niegan la existencia de hombres maltratados y que en base a ello crean y nos aplican leyes como si de presuntos culpables nos tratásemos por nuestra condición de hombres.

El término "Feminazi" no es mío, pero lo utilizo porque es muy apropiado para definir el criterio y la conducta de no pocas personas (hombres y mujeres) que como 100, niegan la existencia de hombres maltratados o sino lo niegan, los consideran despreciables en tanto números y no como personas humanas. Son fascistas de género aquellas/os que aprueban leyes que persiguen a los hombres por su condición solamente, porque consideran que no hay mujeres malas o maltratadoras, sino sólo hombres y porque simplifican hasta lo inmoral y aviesamente las realidades de las personas para reducirlas al absurdo y hacer que encajen en el imaginario que nos han impuesto de Hombre-violento y mujer-sumisa.

Son fascistas aquellos grupos de mujeres y "feministas" que "berrean" contra un juez que dicta sentencia absolutoria para un hombre que ha sido absuelto de la denuncia por supuestos malos tratos psicológicos que le puso su mujer durante, según ella 16 años. Y son fascistas porque no respetan la decisión de un juez (ya de por sí muy presionado por los medios de comunicación y la opinión pública y social), decisión que critican por que no les gusta, porque no son imparciales y porque para ellas pesan mucho más el sexo de los participantes en el juicio que los argumentos en los que se ha basado el juez para dictar dicha sentencia absolutoria.

Si de esos grupos de FEMINAZIS dependiese Saramago, cualquier varón acusado por una mujer de supuestos malos tratos psicológicos, o del tipo que fuesen, tendríamos que ingresar en prisión o sufrir el destierro, porque cómo se le puede llamar sino a una "orden de alejamiento" de 500 metros (más aún en un pequeño pueblo) que no sólo prohibe acercarte a la supuesta víctima, sino a tus amigos, a la cafetería de la esquina que solías frecuentar, incluso a algún otro familiar y todo ello sin investigarse nada de nada y con sólo una denuncia por parte de la mujer. No es eso fascismo??

Recuerdo que la pena de destierro es propia de sociedades ancladas en el medievo y que en Europa fue superada después de la edad media.

Dices que:

Código: Seleccionar todo

Acuérdate que las mujeres parten de una situación de desventaja


Lo que me faltaba por leerte Saramago... no te habrás dejado comer la cabeza por 100 a través de privados?? :wink:

Que la mujer parte de una situación de desventaja es relativo y más aún hoy día y en el contexto en el que nos encontramos debatiendo Saramago. Desventaja con respecto a qué o a quién, con respecto al acceso a los órganos de poder y de decisión??, con respecto a los hombres todos??, con respecto a que no han podido elegir siempre y en todo momento lo que cada una a querido o podido ser ?? y quién a podido elegir tanto Saramago??, ... todo es muy relativo y depende de con qué orden de cosas se quiera uno/a comparar Saramago.

Código: Seleccionar todo

tal vez ese sea el auténtico motivo por el que están formando tanto ruido).


Si sólo fuera ruído lo que han montado Saramago, te aseguro que no estaría aquí, ni sería tan contumaz y machacón como te parezco :wink:

Código: Seleccionar todo

Pero, inevitablemente, si impera el sentido común, las aguas tienen que volver a su verdadero cauce, de lo contrario daríamos la vuelta a la tortilla de la injusticia


¿Sentido común? El sentido común muchas ves es el menos común de los sentidos... yo estoy hablando de política social Saramago.

Y tranquilo, sé que estamos en el mismo equipo o ese es mi deseo también :wink:

saramago
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Gracias por tu post, Fobos.

Mensajepor saramago » Sab Abr 21, 2007 9:47 am

Fobos, aunque no lo creas, este último mensaje tuyo me resulta más cercano, meditado, sereno y reflexivo.... En ese equipo es en el que quiero estar yo, luchando, codo con codo, por las injusticias que se cometen contra las mujeres y los hombres en el tema de los malos tratos. En el caso del hombre creo que es más por desconocimiento y cobardía que por otra cosa. Pero yo tengo la esperanza de que las aguas vuelvan a su cauce. Y eso, lo conseguiremos, entre otras cosas, cuando los hombres empecemos a salir del armario del "maltrato femenino". Parece que nos da verguenza reconocer que nuestras mujeres nos vejan, nos insultan, nos humillan y nos pegan. Hay hombres que piensan que decirlo es de "poca hombría" (fíjate, fobos, que yo creo que es precisamente lo contrario). En fin espero que los hombres que visitan la página se animen a contar las humillacines recibidas con pelos y señales y ya verás, amigo Fobos, cuando se corran las voces, como cambia la tortilla...
Un fuerte abrazo.
p.d.: no me ha comido el coco cien, pero tampoco la veas como una enemiga. Piensa que como muchos hombres a ella tampoco le llega la informacion de como está el patio.

fobos
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Mensajepor fobos » Sab Abr 21, 2007 12:26 pm

Muy probablemente tengas toda la razón en lo de que no he de ver a 100 como una "enemiga", esto ya lo intuyo, pero no estaría de más que lo confirmase ella misma si es que le importa algo el sufrimiento y el dolor de personas maltratadas por sus parejas y que además han tenido la desdicha de no haber nacido mujer, en una sociedad que ningunéa su desdicha por haber nacido varón Saramago.

Porque no será mi "enemiga", pero no es suficiento con decirlo Saramago, además tiene que parecerlo y es precisamente esto último, lo que no aprecio en su opinión.

Porque se puede ser "enemiga" tanto por acción como por omisión del deber de "socorro", tanto por activa como por pasiva del deber de "reconocimiento" de una causa justa y es por esto que, no sólo la omisión del deber de socorro hacia los hombres afectados, sino también la pasividad y el silencio reiterado hacia la cuasa justa del reconocimiento del hombre maltratado, es el contexto en el que, tal vez sí Saramago, se pueda considerar a 100 como "enemiga" de nuestra causa, "enemiga del objetivo que persigue este foro y se supone, los que en el participamos.

Código: Seleccionar todo

no me ha comido el coco cien, pero tampoco la veas como una enemiga. Piensa que como muchos hombres a ella tampoco le llega la informacion de como está el patio.


Yo pienso que la diferencia está en que los hombres estamos desinformados acerca de los derechos que debemos tener en igualdad con ellas, de forma indirecta se nos niegan sentimientos, sufrimientos y sensibilidades que solo se atribuyen a las mujeres (craso error), en tanto que a ellas les llega mucha más información en estos aspectos y pero que, en el caso de mujeres como 100 que se supone están concienciadas con la problemática del maltrato que aquí estamos debatiendo y que por tanto buscan activamente sus propias fuentes de información, son este tipo de personas las que elijen y se ponen sus propios filtros a la hora de analizar la información sobre estos asuntos y por tanto no tienen excusa ni se le puede echar la culpa a otros de su falta de empatía hacia unos problemas, los nuestros, que consideran ajenos y a los que de forma deliverada no dan la misma importancia que cuando les tocan más de cerca.

Y por otro lado, yo no compararía la evidente desinformación que padecen los hombres maltratados en una sociedad que no les reconoce los mismos derechos que a las mujeres maltratadas, con la incomparablemente mucha mayor información y recursos económicos, humanos, políticos y sociales de los que se dispone hoy para atender esta problemática cuando les afecta a ellas Saramago. Por tanto, no estoy dispuesto a comparar y excusar la actitud que tiene 100 con respecto al maltrato masculino, con la actitud asumida, aceptada y abnegada de la condición de maltratado cuando esta se da en un varón. No es lo mismo, desde mi punto de vista.

Un saludo.

fobos
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Mensajepor fobos » Sab Abr 21, 2007 1:37 pm

Por otro lado y volviendo al tema de la supuesta desventaja de las mujeres a la que has hecho alusión anteriormente, te diré que, desde mi punto de vista esa afirmación (además de muy relativa como ya comenté) es incorrecta e inexacta, por ser una expresión generalizadora y tremendamente simplificadora de la realidad.

Porque por ponerte un ejemplo, no es la misma situación la de la mujer africana o la de la sur asiática, que la de las mujeres en Europa o en EEUU, por lo que al hablar de "la mujer" así en abstracto, atribuyéndo a todas la misma o parecida situación de injusticia social, es tremendamente injusto, sobre todo para aquellas mujeres de los países más pobres y desfavorecidos por la economía que sí han de soportar verdaderas calamidades, aunque no tanto por su condición de mujer en esos países como por la depauperada economía de subsistencia en la que se ven obligadas a vivir. Así que lo que no aceptaré es la burda manipulación de pretender atribuir a las mujeres de los países occidentales, mucho más desarrollados, las mismas o parecidas calamidades y discriminaciones que sufren las mujeres en el denominado tercer mundo.


Además de que a lo largo de la historia siempre han habido ejemplos de mujeres que han ostentado gran poder político y social, como reinas, emperatrices, condesas, duquesas, princesas, etc... que aunque es cierto que, como representantes del género femenino en esos puestos, eran una minoría, no es menos cierto también que la participación de las mujeres en actividades modelizadoras y transformadoras de la mayor parte de los pueblos y sociedades a lo largo de la historia, como guerras para el control de los mejores recursos, descubrimientos de nuevas tierras para la explotación de más y mejores oportunidades de vivir o sobrevivir, protección frente a las agresiones externas y en general realización de los trabajos y empresas más peligrosas, en las que el número y participación de mujeres en dichas actividades era en la mayoría de las ocasiones únicamente testimoniales.

Tampoco sería justo comparar los derechos y oportunidades de las que gozaban la clase dirigente de los países en todas las épocas (reinas, emperatrices, condesas, duquesas, princesas, etc..) con las oportunidades de las que disponían las capas más bajas de la sociedad, como campesinos u obreros, por muy hombres que estos fuesen.

Por tanto, para mí la discriminación primera y más evidente de todas, sería la de clases y no la de género. Conviene identificar y reconocer a cada cosa por su nombre para evitar la manipulación, todo lo demás responde a maniobras que lo que pretenden es distraer nuestra atención de los verdaderos problemas sociales. Así es que quien pretende hacer creer a los demás que existe un sentimiento de dominación y/o de maltrato deliberado y gratuiito del hombre hacia la mujer por su condición de género simplemente (lo que comúnmente se llama "violencia de género"), o no está en sus cabales, o no tiene ni pajolera idea de lo que dice, o guarda un tremendo rencor hacia el género opuesto o alberga la esperanza de obtener grandes réditos político-económicos de la defensa de semejante infamia, estós últimos para lo cual no dudan en aliarse con el resto de grupos para transformar la infamia en conspiración y conseguir lucrarse con ello, tras de lo cual no dudarán en deshacerse de aquellos otros grupos en los que se apoyaron para conseguir sus metas y todo ello lo harán, aún a riesgo de romper socialmente, estructuras y formas de convivencia esenciales o muy importantes para las personas, desde el punto de vista de la protección y la supervivencia.

Un saludo.

100
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Mensajepor 100 » Mar Abr 24, 2007 2:03 pm

El problema de fobos conmigo es simplemente que SOY MUJER. Ah, claro, una mujer que escribe y se queja de su condición de segundona en la sociedad, pero aunque así no fuera, simplemente por el hecho de ser mujer ya le parezco aborrecible, feminazi y no sé que más (cuando el nazi es él, a la vista están sus argumentos). Fobos se dedica a crear mal rollo y rencor, cosa que cualquier usuario mínimamente independiente puede repasar y comprobar. Este tal fobos tiene un arte especial, vamos, igualito que los acosadores morales y maltratadores psicológicos, en tergiversar frases y mentir con tal de dar la vuelta a la realidad y ponerla a los pies de su victimismo, ridículo por otra parte, y decir que el acosado es el acosador. Me lo imagino con su pareja, ufffffffffffffffffffff!!!!!

De todas esas quejas sobre tu supuesta discriminación como hombre, fobos, ...¿quienes son los que han determinado esas reglas, hombres o mujeres? ¿quien determina el tiempo de la mili?, ¿y si se puede llevar el pelo largo o no?,¿quien determina que las mujeres y los niños, personas débiles, han de salir antes del barco que se hunde?...mira, te cambio el tipo de discriminación, que la tuya me parece bastante más floja. Tú te quedas con los golpes, el burka, el asiento de copiloto, los niños y la pata quebrada en casa, las muertas por sus maridos o exs, el sueldo más bajo, y si te quejas, el estigma de la mujer arpía.

Algunos participantes de este foro, aquellos que leen, saben que lo que dice este tal fobos contra mí no se coge por ningún sitio, porque no he dicho lo que él dice que he dicho ni he mostrado esa animosidad que por otra parte él expresa hacia la mujer. He dicho, y reitero, que también hay hombres maltratados, pero son muchos menos. Los hay, pero el hombre, como género social, tiene más facilidad en no serlo simplemente porque la cultura que nos hacen mamar desde pequeños es de "mujer pasiva y a aguantar mecha con lo que te toque" y "hombre activo y palante que para eso has de ser el motor y el responsable". Dos roles perversos para ambos géneros, por otra parte. Cuantas muertas por maltrato llevamos ya este año? ¿Y hombres? Según fobos, hay más muertos que muertas lo que pasa es que los medios de comunicación nos mienten gracias a un gran montaje conspirativo.

Por cierto, me gustan los hombres (bueno, fobos no), pero ahora solo me quedo con los que me respetan como mujer, como persona. A los otros, que les den por...ya sabeis dónde.

Atentamente, a los hombres de buena voluntad.

RAFAEL
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Registrado: Jue Feb 08, 2007 10:39 am
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Mensajepor RAFAEL » Mar Abr 24, 2007 3:50 pm

Me parece que no tienes ni idea de como estan las cosas y además no me gusta quen intentes contaminar a las demás personas con tus teorias "pasadas de moda" ¿Por qué no te vas con tus amigas FemiNazis?
Hasta Nunca Rafael


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